Спасибо, хорошие мои, за ваше участие! Я полностью согласна с Марианной,. что доги особенные псы. Я всегда это знала теоретически, а сейчас убеждаюсь воочию. Но не стоит забывать, что как не крути, но Левка - собака. И Маша абсолютно права и в том, что он рос в стае, и в том, что мы все же мало знакомы, и в том , что классика, наверное, надежнее. И если говорить о эммоциональном окрасе наших отношений, то мне здесь все более-менее понятно. А вот, что касается чисто собачьей психологии, то мне неоценимо полезны советы и точка зрения такого специалиста, как вы, Маша. Еще раз огромное вам спасибо! Если я правильно поняла, то на теперешний момент моя основная задача выстроить иерархию в нашей "стае", в нашей семье (эта формулировка для меня более уместна). Я всех нас считаю семьей. И, наверное, и любовь авторитетного хозяина будет восприниматься собакой с большей признательностью. Но я очень хочу, и уверена, что с Лёвушкой именно так и будет, чтобы в дальнейшем наши отношения строились на любви, а не на голом авторитете. Хотя прекрасно понимаю, что нельзя любить не уважая. Еще раз огромное вам всем спасибо!
Мечта Марианны Львиное Сердце
Сообщений 61 страница 90 из 190
Поделиться632012-09-24 22:56:58
что доги особенные псы.
Ой Олька, спасибо , хоть вы поддержали
А остальные догов как бы дрессируют
, как бы человеков в них не видят....
Ну попойте вы диферамбов любимы суСЧествам, почти человекам)))
Эххх, не разговаривали вы с Олькой, не слышали ее эмоций и рассказов о Левке, ато б меня поняли... За последний год, такое счастье, что не перевелись еще такие хозяева дожкам)))) Оль, не сочтите за дифирамбы, просто я искренне счастлива за Левку. несмотря на некоторые трудности. Именно в вашем случае, знаю, что вы их все преодолеете и отношения у вас сложатся именно те...., те которые останавливают нас на этой породе и не пускают в голову даже мысли о другой.... И когда истинного дожатника спрашивают: "Что лучше дога?" Он отвечает:"...................................", сами знаете что...
Ой, ну какой же Левка Златкин внук))) Срочно надо сделать копии фоток и выложить, сами увидите... Ну, очень похож....
Это те, что сохранились после поломки компьютера. Злата слева.
Потом отксерокопирую где она еще с необрезанными ушами...
Поделиться642012-09-25 09:36:49
Ой, Марианна! На самом деле очень похожи! И форма головы, и манера держаться, и даже рельеф мышц на груди (не смотря на фото - очень проссматриваются!), складочки на шее, взгляд!!!! Я поражена! Вы мне говорили про сходство, но похоже оно огромное! Если даже просто на фото прослеживается, то я представляю, как это в реалии!
Вы не представляете, как мне интересно слушать про Златку, судя по вашим рассказам, это была Догиня-Богиня! И прежде всего по своей сути, своей душой! И меня в очередной раз накрывает волна гордости за Левушку, за себя, за то, что мы вместе!
Все те моменты, которые мы с вами обсуждаем по телефону, то, что приводит к необходимости дрессировки - я не могу и не хочу так называть. Для меня это воспитание. И воспитание не Лёвки прежде всего, а организация его же счастья и комфортного существования в этом мире, увы злом мире. Мы и детей наших воспитываем не для того, чтобы они НАС слушали, а для того, чтобы они выросли ЧЕЛОВЕКАМИ! Так, я считаю, и с собаками. Когда-то моя пробабушка сказала: "Детей надо любить так, чтобы они этого не знали!" Был момент, когда я была почти с этим согласна. Но сейчас я уверена, что только в ответ на Любовь можно рассчитывать на Настоящую искренность, преданность, уважение и любовь! Бесспорно, любовь без уважения не возможна, но я за уважение не с позиции силы, а с позиции внутренних качеств и глубоких взаимоотношений.
Я столько раз в своей жизни получала по морде за свою любовь, что уже больше не хочу испытывать это чувство к людям. Только моим деткам я ни при каких условиях не перестану ее дарить. Улетела моя старшая дочурка в свою взрослую жизнь и в два раза урезалась возможность реализовать мою потребность отдавать свою любовь. Всегда хотела иметь троих детей... И опять Бог меня не оставил - он подарил мне встречу с вами, Марианна, и конечно же Лёвушку!!!!!!!!!! моего маленького мальчишку со всеми его проблемками, притензиями. Но я безмерно счастлива таким проблемам! Я живу, когда я полезна и могу делать кого-то счастливым! А он мой третий ребятенок, и сказку на ночь читаю я им обоим: Полюшке и Лёвушке. И надо видеть, как он ее слушает! Как мы все вместе готовимся к этой процедуре по вечерам, как троем умащиваемся на кровати с книжкой! И каждый знает, где его место, чтобы не мешать друг другу, но при этом быть единым организмом! А читаем мы Волшебника Изумрудного города, и Поля уверена, что Трусливый Лев из сказки - это наш Левка! И засыпаем мы сладко-сладко потому, что мы точно знаем, что завтра новый день, со всеми его трудностями и проблемами, но счастливый день! Потому что мы вместе, потому что мы любим, потому что мы ЖИВЕМ!!!!
Поделиться652012-09-25 09:50:51
Ольга написал(а):
что доги особенные псы.Ой Олька, спасибо , хоть вы поддержали А остальные догов как бы дрессируют , как бы человеков в них не видят....
Ээээээй, дамы, не путайте мухАФ и котлетАф!!!
Совместное существование в атмосфере гармонии и любви без взаимопонимания, взаимоуважения и многих других взаимо... невозможно. Дрессировка лишь в какой-то степени оптимизирует совместное существование. Даже детей - и тех дрессируют, к горшку приучают, например))), вырабатывают базовые нормы поведения. Так и с собаками - и с догами, и с недогами))) Хотя по опыту могу утверждать однозначно, там, где заводчики не гордятся интеллектом своих собак и он не является сознательно культивируемым признаком - через несколько поколений уже действительно и взывать уже не к чему ((( Действительно умных собак немного, и это - семейное.)))
Я уже очень давно, работая с клиентами, стараюсь именно помочь наладить диалог между человеком и собакой, а не банально вырабатывать условные рефлексы))) И, на мой взгляд, "просто дрессировка" - это более примитивный этап развития инструктора-кинолога.
Поделиться662012-09-25 09:53:15
Для меня это воспитание. И воспитание не Лёвки прежде всего, а организация его же счастья и комфортного существования в этом мире, увы злом мире. Мы и детей наших воспитываем не для того, чтобы они НАС слушали, а для того, чтобы они выросли ЧЕЛОВЕКАМИ! Так, я считаю, и с собаками. Когда-то моя пробабушка сказала: "Детей надо любить так, чтобы они этого не знали!" Был момент, когда я была почти с этим согласна. Но сейчас я уверена, что только в ответ на Любовь можно рассчитывать на Настоящую искренность, преданность, уважение и любовь! Бесспорно, любовь без уважения не возможна, но я за уважение не с позиции силы, а с позиции внутренних качеств и глубоких взаимоотношений.
+ 1000 целиком и полностью!!!
Поделиться672012-09-25 09:55:56
Оля, у вас всё получится!
Вы просто супер! Читая ваши сообщения вижу, что очень волнуетесь в правильности вашего поведения. Но что то подсказывает мне, что всё делаете правильно! Просто неуверенны. Поэтому смелее!!! Всё вы знаете и всё умеете! И ВСЁ У ВАС БУДЕТ ХОРОШО!
У меня даже и мысли не было идти к инструкторам. Всё сами. Дог это дог! Он ЧЕЛОВЕЧИЩЕ!!!! И общаться и воспитывать должны любимые, родные хозяева. Лично у нас отношения строились как с человеком. И всё они понимают!)))))
Поделиться682012-09-25 10:09:33
Я уже очень давно, работая с клиентами, стараюсь именно помочь наладить диалог между человеком и собакой, а не банально вырабатывать условные рефлексы))) И, на мой взгляд, "просто дрессировка" - это более примитивный этап развития инструктора-кинолога.
Машенька, именно поэтому я рада, что мы встретились. Благодарна за то что вы соглашаетесь оказывать помощь в воспитании наших "детЯв". До сих пор к словам инструктор по дрессировке я относилась очень настороженно. А сейчас с легкой душой нагружаю вас работой)))))
Маша, спасибо)))) Мне действительно очень нравится ваш подход к этим вопросам.
И о "дрессировке" детей тоже знаю и понимаю , с языка можно сказать сняли......
Ну разбило меня тут на сентиментальнось, уж простите!!))))) Не знаю, то ли от того, что Левка такой похожий на мою любимую Златку...., то ли от того, что Оля такая вот..... А скорее всего и от того и от того) И от того, что я действительно рада, что Левка дождался свою Олю. И уверена, что она будет его, в той же степени, как и мы были со Златкой..... Вот уверена....., и от этого так здорово на душе.. Простите
, думала давно распрощалась с сентиментальностью, дык нет, пробило, да так пробило, аж до слез
Поделиться692012-09-25 10:16:37
Вот читаю ваши сообщения и рыдаю в тидцать три ручья!!! Спасибо вам всем!!!
Поделиться702012-09-25 10:21:00
Скажите, пожалуйста! Мы с Лёвкой теперь много ездим на машине вместе. Он балдеет от возможности высунуть моську в форточку. По городу, когда скорость небольшая, я это разрешаю. Но уже достаточно прохладно. Мне дискомфорт открытая задняя форточка пока не доставляет, а что для Лёвки? Не простынет? Беспокоюсь за уши.
Поделиться712012-09-25 10:26:24
Да, Оль, к сожалению, уши могут пострадать в такой ситуации.
Поделиться722012-09-25 10:32:09
Ясно. Лишаем радости. Теперь будет висеть у меня над плечом и слюнявить ухо
Поделиться732012-09-25 10:33:28
Увы))))))
Поделиться742012-09-25 10:34:47
А кто как ухитряется стричь ногти? Задачка та еще!!! За три дня удалось остричь только 8 штук. По-моему, Лёвка еще не видя меня знает мои намерения.
Поделиться752012-09-25 14:28:06
У нас еще живет морская свинка, Путя. Живет она в огромном пластмассовом тазу. Первое время, недели три я решила ее Лёвке не показывать. Просто боялась. И все это время Путя вместе с жилищем обитала аж на кухонном шкафчике, лишь своим посвистыванием напоминая о своем существовании. Теперь я уже знаю и у меня получается ( спасибо Маше!) брать под свое покровительство кого угодно. Дней десять назад я спустила Путю на землю . Все мирно. Но, поскольку она не в клетке, оставлять ее с Лёвкой без присмотра я все же опасаюсь, и пока она чаще всего находится в коридоре и они встречаются, выходя и приходя с прогулки. Я позволяю ему порыться у нее в подстилке и он с удовольствием "подворовывает" у нее чего-ть съесное. Сейчас пришли с прогулки, Лёвка, ессно, носом к Путе. Поживиться нечем - стал ее обнюхивать. Я на стреме. И он стал ее вылизывать!!!!!!! Я в восторге!!! И даже когда я взяла ее в руки, Лёвкино обращение к ней не изменилось!!! Похоже скоро порадую вас совместными фото!
Поделиться762012-09-25 18:00:29
Пр когтям ничего говорить не буду... Сами знаете, тут немного и моя огрешность.... Когда вы сказали, что уже выехали за Левкой, я обстригла ему ногти достаточно жестко и принудительно (особо уговаривать уже не было времени).... Может кто поделится секретом..... Хотя, характеры у всех разные, и отношение к пострижению ногтей разное......
Я в восторге!!! И даже когда я взяла ее в руки, Лёвкино обращение к ней не изменилось!!! Похоже скоро порадую вас совместными фото!
Ждем совместных фото))))
Поделиться772012-09-25 18:56:32
Ольга, а что именно Лёва делает, когда вы пытаетесь стричь ему когти?
Поделиться782012-09-25 20:37:26
У меня не было других пород, но с догами мне легко, интересно, приятно и хорошо. Люблю я их!
С ногтями даже не знаю, что сказать. У нас это легко. Риша не очень это любит, пытается убрать ногу, а Уголек вечно нюхает ножницы. Но все чинно и блахородно.
Поделиться792012-09-26 02:37:18
У нас с Дорианом проблем по обрезанию когтей,нет. Спокойно лежит,ждет когда обрежут,и еще подпилят(чтобы не царапались). А вот у Урса,это проблема... Он начинает визжать,как буд-то бы ему когти вместе с пальцами обрезают.
Поделиться802012-09-26 09:09:57
С ногтями, Ольга, Вам придётся начать всё заново, как это происходит со щенками. Сначала просто достаёте когтерез, кладете рядом или держите в руках и даёте Лёве вкусняшку. Потом щелкаете ими, а Леве - вкусняшку. И только потом начинаете щелкать совсем рядом рядом с ногтем, трогая при этом за лапу - а Лёве вкусняшку. Ну а потом обрезаете когти и за каждый коготок - вкусняшку) Приучение занимает примерно недели две. Это если хотите по хорошему и с удовольствием. Можно сделать проще, выучить приоритетную команду, например "лежать" и в положении лежа делать с ним всё, что захотите. Я, например, могу даже пылесосом пылесосить Гаврю, потому что команда "лежать" это святое, никуда не денешься. Но пользуюсь этим крайне редко, всегда приятнее договориться по хорошему.
Поделиться812012-09-26 11:20:45
Можно с кликером попробовать - эффективный метод обучения, а в ТАКИХ случаях - особенно.
Поделиться822012-09-26 23:24:54
Тера! Огромное спасибо за совет!
Мария, а что это за метод - с кликером? Если вам не сложно, расскажите подробней!
Поделиться832012-09-27 08:32:32
В принципе, это то, что описала Тера, но между действием и лакомством применяется кликер. На тему кликер-дрессировки можно в интернете почитать и посмотреть в ютубе много интересного, но рекомендую поискать что-нить: кликер дрессировка Карен Прайор. Прайор описывает доступно и интересно. Если что-то бут непонятно - я поясню.
Почему рекомендую именно с кликером - потому что в этом случае собака обучается активно, т.е. она САМА пытается понять, что Вы от неё хотите и мозг у неё работает КОНСТРУКТИВНО. Когда вы работаете только с когтерезом и лакомством, как рекомендует Тера, то в эмоциях собаки чередуется страх и недоверие (к вам с когтерезом) с радостью (лакомству). При применении кликера внимание собаки переключается на него, отвлекаясь от своих страхов, она играет.
Отредактировано Мария Лычковская (2012-09-27 08:33:38)
Поделиться842012-09-28 09:16:30
Спасибо, Мария, за ссылку на методику! Не очень доверяю болтовне в инете, поэтому предпочитаю использовать советы авторитетных людей. Мне очень понравилась эта методика. И Левке, похоже, тоже. Будем продолжать в этом направлении.
Поделиться852012-09-28 09:18:01
[url=http://uploads.ru/yBJ1X.jpg][/urlНаша семейка!!!
Поделиться862012-09-28 11:10:12
)))))))))) Я почти не встречала таких собак, которым метод кликера не пришёлся бы по душе)))
Поделиться872012-09-28 12:08:12
Пока пробуем сами. Если что будет непонятно или не получаться, можно надоедать?
Поделиться882012-09-28 13:15:51
Легко))
Поделиться892012-09-29 10:03:41
Мария! Вкусняшка должна даваться только после звука. А звук всегда должен предшествовать вкусняшке? Я поняла, что звук говорит о том, что собак на правильном пути, совершает правильные действия. всегда ли правильное действие должно заканчиваться вкусняшкой? Или может быть просто похвала?
Поделиться902012-09-29 10:14:43
[url=http://uploads.ru/yBJ1X.jpg][/urlНаша семейка!!!
Семейка что надо!!!! Класс!!!!!!!! Пусть всё у вас получиться!!!!!!!!!!